?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост



Товарищ попросил сделать подборку с разоблачением монархических мифов. Снова оговорю этот момент: я не считаю российскую монархию злом. Вредным и недостойным занятием я считаю шельмование каких-либо периодов истории России. Если мы говорим об истории, то отправным пунктом, на мой взгляд, должны быть строки Пушкина:

Два чувства дивно близки нам.
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.


Почему необходимо давать отпор монархическим мифам? Потому что никакой любовью к «родному пепелищу» там и не пахнет. Обеляя все связанное с Николаем II и очерняя все связанное с большевиками, какой шизофренический образ русского народа создают господа монархисты? Каким презрением наполнен создаваемый их трудами образ народа - то ли как беспомощной жертвы, то ли соучастника безумных маньяков, садистов и террористов. Глумливые пляски на костях предков, тотальное неуважение к истории своей страны – все это приводит к тому, что Россия превращается в страну без прошлого.

Почти каждый день я сталкиваюсь в социальных сетях с монархическими агитками. В этом посте я постараюсь составить список этих агиток, а также ссылки на материалы, которые опровергают мифы и заблуждения. Я думаю, что этот пост еще не раз будет обновляться. Можете использовать его, если нужно. Ведь многие люди транслируют монархические мифы только лишь потому, что их ввели в заблуждение.

Я знаю, что для некоторых пунктов нужны более сильные и убедительные материалы. Буду благодарен тем, кто захочет помочь пополнить список расхожих мифов и опровержений. Может кто-то подскажет материалы получше. В идеале мне бы хотелось, чтобы были указаны ссылки на документы, размещенные в интернете – чтобы любой желающий мог проверить сам, а не полагался на чей-то авторитет.



Мифы и заблуждения



Опровержение



1. Процветание дореволюционной России

«Царская Россия была самой индустриально-развитой страной мира».
Во-первых, не была даже и близко. Во-вторых, темпы роста в 1900-1913 весьма скромные. В военные годы и того хуже.

См. статью: "Стремительный рост" царской России (часть 1)

А вот через 20 лет после октябрьской революции СССР уже был второй по величине промышленной державой мира. Но это заслуга индустриализации, а не царского наследия.
«Царская Россия демонстрировала невиданные темпы экономического роста». Не демонстрировала. См. выше про промышленное производство, см. статью: "Стремительный рост" царской России (часть 2) о финансовом капитале.
«Царская Россия кормила пол мира, или, во всяком случае, пол Европы». Не кормила.

"Свыше 98% экспортируемого Россией хлеба шло в Европу"

"В 1913 году зарубежная Европа потребила 8336,8 млн. пудов пяти основных зерновых культур, из которых собственный сбор составил 6755,2 млн. пудов (81%), а чистый ввоз зерна — 1581,6 млн. пудов (19%), в том числе 6,3% — доля России. Другими словами, российский экспорт удовлетворял всего лишь примерно 1/16 потребностей зарубежной Европы в хлебе."
См. статью: И. Пыхалов "Кормила ли Россия пол-Европы?"
«В Царской России у населения был высокий уровень жизни». Смертность населения в Царской России была одной из худших в Европе. Детская смертность в возрасте до 5 лет сотавлял 40% - одна из худших в Европе.

К этому нужно прибавить чудовищно низкий образовательный и культурный уровень населения.

Из книги  царского ученого Новосельского С.А. "Смертность и продолжительность жизни в России" (Петроград, Типография министерства внутренних дел, 1916 год):

"Российская смертность в общем типична для земледельческих и отсталых в санитарном, культурном и экономическом отношении стран".

См. статью: Миф о благоденствии царской России
«Если бы не большевики, население России было бы сейчас 590 миллионов человек (прогноз Менделеева)». Демографический прогноз Менделеева - это грубая прикидка по формуле экспоненциального роста при фиксированной скорости роста популяции. В реальности, ни никакие природные и человеческие популяции не растут по экспоненте.

Подробнее о том, почему прогноз Менделеева не имеет научной ценности - см. статью Демографические прогнозы Менделеева.


2. Февральская революция

«Большевики свергли царя».
Ленин и большевики активно боролись против царизма, и февральский переворт, конечно, поддержали. Однако к непосредственному отстранению царя от власти в феврале 1917 года большевики отношения не имели.
«Не существует никаких документов, подтверждающих, что царь отрекся от престола». Опровержение - см. статью Отречение Николая II: было или не было?


3. Октябрьская революция

«Большевики развалили страну, были потеряны большие территории».

Как видите, империя начала разваливаться задолго до того, как большевики взяли власть. Большевики, напротив, собирали разваливающуюся страну по частям, боролись за каждую территорию.

Например, вопреки распространенному мнению, будто бы Ленин отдал Финляндию, почему-то забывают, сколько коммунистов погибло за то, чтобы Финляндия была советской. И сдеали бы ее советской, и была бы Финляндия одной из республик СССР, если бы не немцы. Подробнее - см. статью Гражданская война в Финляндии.
«Ленин дал право республикам выходить из состава заложил бомбу под государственное устройство страны. Эта бомба рванула в Перестройку». СССР был разрушен не потому, что Ленин дал республикам право на самоопределение, а вопреки этому праву. Народы СССР на референдуме 1991 года высказались за сохранение Союза. Преступные элиты наплевали на народную волю.

См. статью О том, кто убил СССР (Путин против Ленина)

К этой статье есть также хороший комментарий evg_berg:

"До Ленина были вполне автономные Царство Польское и Великое Княжество Финляндское в составе Российской империи. Причем автономия была такая, что республикам СССР и не снилась. Бухарский эмират и Хивинское ханство были протекторатами, а не генерал-губернаторством. Казачьи территории управлялись не генерал-губернаторами. Так что автономии и национальных особенностей было предостаточно."
"Если Путин считает, что национальные образования - это бомба под Россию, то ему следовало после победы над чеченскими сепаратистами организовать Грозненскую губернию, а не Чеченскую республику. Или он признается что и сам заложил бомбу под Россию?"
«Ленин ненавидел и презирал русский народ». Этот миф строится на искажении цитат Ленина. Например, такой подлог разоблачается в статье
О великороссе-шовинисте, подлеце и насильнике - царском бюрократе


После смерти Ленина Максим Горький написал статью
"В.И.Ленин" (Первая редакция), цитирую:

"Ленин любил Россию так, что это бросалось в глаза современникам. А.М. Горький писал в очерке "Владимир Ильич Ленин": "Я нередко подмечал в нем черту гордости Россией, русскими, русским языком и искусством. Эта черта казалась мне странной и даже наивной, но потом я научился слышать в ней отзвук глубоко скрытой радостной любви к своему народу.
«Ленин брал деньги на революцию у иностранных держав». Все об этом говорят, никто не утруждает приводить доказательства.
Разоблачение мифа - две стати:
Несуществующие «деньги Ленина»
Несуществующие «деньги Ленина» - 2
«Ленин заключил предательский Брестский мир, и не позволил России оказаться в числе победителей». См. статью Брестский мир – предательство или необходимость?
« Ленин – революционер и разрушитель. Сталин – государственник и строитель сверхдержавы». Сталинская индустриализация - это продолжение курса Ленина.

Доказательство: см. статьи
Ленин и индустриализация страны
Ленин, Сталин и достижения Советского Союза
«Ленин расстрелял царя вместе с семьей».
или
«Свердлов расстрелял царя вместе с семьей».
или
«Войков – непосредственный участник убийства царя и его семьи»
После перестройки на Ленина очень хотели повесить это убийство, и отрядили для этих целей следователя по особо важным делаем В.Н. Соловьева. Этот следователь десять лет ковырял эту проблему, изучал исторические документы, благо после перестройки они все были рассекречены. И сделал однозначный вывод: приказ об убийстве бывшего царя и его семьи был вопреки приказам Ленина. Более того, большевик Мячин , который по приказу Ленина, сопровождал Николая II в Екатеринбург по дороге несколько раз спасал жизнь Николаю II.
Убийство царской семьи - это самодеятельность Уралсовета. Тут стоит также вспомнить, что в Уралсовете в то время были не только большевики. Там были сильны позиции эсеров. Соловьев говорит о том, что убийство дочерей Николая могло быть провокацией эсеров, стремившихся предотвратить заключение мира с немцами. Ведь Ленин уже обещал выдать немецких принцесс немецкой стороне, это было частью договоренностей. Незадолго до этого эсеры убили немецкого посла Мирбаха, а потом и вовсе устроили мятеж.
См. статью Следователь В.Н.Соловьев - «Правде»: Ленин не причастен к расстрелу царской семьи. В годовщину екатеринбургских событий 1918 года восстанавливается историческая правда.

Опираясь на расследование Соловьева, прокуратура РФ сделала вывод, что Войков не присутствовал при убийстве царя и его семьи.
«Ленин уничтожал церкви». Как раз таки при живом Ленине большевики вели весьма умеренную политику противодействию церкви. Свое отношение к церкви большевики высказывают в резолюциях к своим съездам.

Из резолюции 8 большевиков съезда (март 1919):
"Государственная школа должна быть совершенно отделена от какой бы то ни было религии, и всякая попытка контрреволюционной пропаганды под видом религиозной проповеди должна пресекаться.
Но Конституция Советской России признает полную свободу вероисповедания за всеми гражданами, и съезд обращает внимание на совершенную недопустимость каких бы то ни было ограничений этого права и даже тени насилия в вопросах религии. Лица, посягающие на свободу веры и богослужения для граждан всех вероисповеданий, должны быть подвергаемы строгому взысканию."


Из резолюции 13 съезда (1924 год):
"Необходимо решительно ликвидировать какие бы то ни было попытки борьбы с религиозными предрассудками мерами административными, вроде закрытия церквей, мечетей, синагог, молитвенных домов, костелов и т. п. Антирелигиозная пропаганда в деревне должна носить характер исключительно материалистического объяснения явлений природы и общественной жизни, с которыми сталкивается крестьянин. Разъяснение происхождения града, дождя, грозы, засухи, появления вредителей, свойств почвы, действия удобрения и т. п. является наилучшим видом антирелигиозной пропаганды. Центром такой пропаганды нужно сделать школы и избу-читальню под руководством парторганизаций."

Основные гонения на церковь начались уже после смерти Ленина. Другое дело, что, конечно, было и самодурство на местах, и смутное время гражданской войны. Были и священники, переходившие на сторону белых - с ними поступали жестко.

Подробнее см. Большевики и церковь (по материалам съездов 1917-1924)
«Ленин отдал распоряжение уничтожать священников». Это грубые фальшивки, созданные уже после Перестройки. Разоблачить их несложно.

См. статьи
Ленин о "необходимости массовых расстрелов реакционного духовенства" (разоблачение)
Ленин о "борьбе с религией и уничтожении попов"
«Ленин уничтожил миллион казаков».
Или
«Свердлов уничтожил миллион казаков».
Разбор этого мифа - см. статью
Ложь Жириновского! или Сказка о том, как Ленин приказал расстрелять миллион казаков!

Также этот вопрос разбирается здест:
Опасные казачьи игры
«Большевики виноваты в том, что гражданская война и голод унесли жизни миллионов людей!» . Т.е. царь не виноват, что довел страну до восстания, и что отрекся от престола (притом что никаких легитимных органов власти после отречения страны не существовало). Временное правительство не виновато, что действовало бездарно, что страна разваливалась на части, а относительно небольшая группа большевиков смогла взять власть. Белые не виноваты в том, что начали гражданскую войну, что проводили террор в отношении инакомыслящих (красный террор, как известно, был ответом на белый террор). Страны-интервенты не виноваты, что грабили нашу страну и убивали людей. И т.д.


4. После октября 1917

«Большевики уничтожили русскую культуру».
«Большевики выслали из страны лучших представителей интеллигенции».
Отношение партии большевиков к культуре и культурному просвещению зафиксировано в резолюции VIII съезда РКП(б), проходившего в марте 1919 года: "Общее образование — школьное и внешкольное (включая сюда и художественное: театры, концерты, кинематографы, выставки, картины и пр.), стремясь не только пролить свет разнообразных знаний в темную деревню, но, главным образом, способствовать выработке самосознания и ясного миросозерцания, — должно тесно примыкать к коммунистической пропаганде. Нет таких форм науки и искусства, которые не были бы связаны с великими идеями коммунизма и бесконечно разнообразной работой по созиданию коммунистического хозяйства".

Большевики повсеместно создавали библиотеки - даже при воинских частях Красной армии. Красноармейцы, которые в большинстве своем были вчерашними крестьянами, охотно читали произведения русских классиков. Интересовала их также научная литература, особенно то, что связано с сельским хозяйством. Можно привести такой показатель: в 1921 году доля неграмотных красноармейцев составляет 5-7% (а то же самое время неграмотных в целом по стране 50-60%).

Скажите, если большевики все русское разрушали, то откуда взялся великолепный (и это признано во всем мире!) русский театр, русский балет, русская консерватория, откуда взялись ансамбли народной музыки и танцев? Откуда появились построенные повсеместно дома культуры, музеи, картинные галереи? Почему советский кинематограф создавал шедевры, на фоне которых современные российские поделки смотрятся довольно таки бледно? Предпосылки для культурного и образовательного прорыва были заложены не в 30-х годах, а раньше. Выходит, не все русское уничтожали большевики. А что-то вовсе даже не уничтожали, а, напротив, превозносили и развивали.

По сути, большевики взяли образцы светской дворянской культуры и передали их в народные массы. И это, как видите, не является заслугой лично Сталина.
«Большевики уничтожили замечательных хозяев - кулаков».
«Кулацкие хозяйства были эффективнее колхозов».
Серьезно? Ручной сельскохозяйственный труд эффективнее труда механизированного?

О том, зачем создавались колхозы, и какую эффективность они показывали - см. статью:
Колхозы и колхозники – часть 2: коллективизация
«Большевики закабалили крестьян. Колхозники не имели паспортов, и не могли выехать из деревни». Во-первых, колхозникам не нужен был паспорт, чтобы выехать из деревни. Во-вторых, статистика показывает, что миллионы крестьян уехали в 30-х годах переехали в город - учиться, строить, работать на построенных заводах. Это и есть суть сталинской индустриализации.

Подробнее - см. видео
Миф о беспаспортных крестьянах
«У колхозников не было зарплат и пенсий. Колхозники трудились за палочки».
Во-первых, сначала надо разобраться с тем, что такое колхоз, и кто обязан платить колхозникам плату за их труд - см. статью
Колхозы и колхозники – часть 1: артель

Во-вторых, о том, сколько зарабатывали колхозники - см. статью:
Колхозы и колхозники – часть 3: заработок колхозников


5. Репрессии

«Сталин уничтожил 60-100 миллионов человек».
«Репрессии в СССР по своим масштабам не имеют аналогов в мировой истории».

«Пол страны сидело, пол страны охраняло».
Доктор исторических наук, покойный Виктор Земсков, подробно исследовали тему репрессий в СССР.

В книге «Сталин и народ: Почему не было восстания» Земсков пишет:
«Таким образом, исходя из нашей версии общего числа репрессированных по политическим мотивам, удельный вес таковых в составе населения, жившего в 1918 – 1958 годах, составляет 2,5% (около 10 млн. по отношению к свыше 400 млн.). Это значит, что 97,5% населения СССР не подвергалось политическим репрессиям ни в какой форме". Уточню, что ученый рассматривает широкое толкование понятие «репрессированные по политическим мотивам», включая в него депортированных, раскулаченных, подвергнувшихся «чисткам» по социальным мотивам и т.п...
На сокрытие этого непреложного факта в последние почти четверть века направлена вся мощь пропагандисткой машины. Делается все возможное и невозможное , чтобы сохранить внедренное в массовое сознание ложное представление о том, что якобы весь или почти весь народ подвергался различным репрессиям. На этом «черном мифе» взращено младшее поколение нашего народа и изрядно распропагандированы в соответствующем духе старшие поколения»

По вопрос о политических репрессиях в СССР можно почитать статью: К вопросу о репрессиях - 2

По вопросу о политических репрессиях в США можно почитать статью: К вопросу о репрессиях - 4
«ГУЛАГ был хуже немецкого концлагеря!». Говорить такое можно только лишь от полного непонимания, что такое ГУЛАГ, и что такое лагерь смерти - немецкий концлагерь.

Картину ужасного ГУЛАГа легко разрушают несколько фактов - см. статью К вопросу о репрессиях - 3

Комментарии

zol_dol
10 фев, 2016 09:57 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
Сути это не меняет. Скелеты должны быть не абы какие а именно царские, а не те что Г. Рябов от ближайшего морга припер, закопал, а потом откопал как царские. Т.е. скелеты именно царя тоже не нашли. То что выдают за царские останки не являются таковыми (из комиссии Немцова из 22 чел. по расследованию только один немцов подписал протокол и то по приказу ельцина, независимая японская экспертиза показала, что это не царские останки, даже РПЦ не признала их за царские ).
nibope
10 фев, 2016 10:36 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
Послал Вам ссылки, но не знаю, разблокирует ли их хозяин. Суть в том, что нашли кости еще двух детей и в 2011 году вышла новая статья с использованием более изощренных методик, чем в 90-е. Короче, по ДНК все сходится. А наряду с молекулярными данными, есть и анатомические - тоже все нормально. Аргументы скептиков теперь выглядят очень слабо.
zol_dol
10 фев, 2016 11:13 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
Ссылки не дошли
Но неважно. Как бы методику не обзывай, фальсификаторам не удалось опровергнуть открытой экспертизы японцев.
Более того царскую семью видели живыми после "расстрела", это перевешивает любые липовые экспертизы. Но об этом фейкоделатели упорно молчат как партизаны.
"Короче, по ДНК все сходится"
Голословное утверждение, продиктованное политическим заказом.
Короче Васильева с Табуреткиным невиновны - наградить Звездой Героя.
"Тацуо Нагаи возглавлял в свое время группу японских генетиков, которые работали с волосами родного брата Николая II, Георгия Александровича. Результаты показали, что останки, найденные в урочище Ганина яма под Екатеринбургом, не принадлежат царской семье.
2004 г.
Результаты подтвердили предыдущие выводы японского генетика. Позже Нагаи под наблюдением официального нотариуса получил пробу крови родного племянника Николая II – Тихона Куликовского-Романова. Затем было проведено изучение останков Елизаветы Федоровны, родной сестры императрицы, уже в двух американских лабораториях – Стэнфорда и Лос-Аламоса. Все они не подтвердили подлинность царских останков."

"есть и анатомические - тоже все нормально "????"
Американский профессоа Мэйплз
"«Русские здорово потрудились над телом № 6, пытаясь восстановить лицевые кости, щедро замазывая клеем зияющие отверстия. Снова и снова, собирая имеющиеся фрагменты, они были вынуждены «прикидывать на глазок», причем большинство фрагментов не соприкасались друг с другом. Увидев, что они там натворили, я проникся еще большей уверенностью, что отсутствует именно Анастасия»
И вопрос — Анастасия или Мария? — повис в воздухе.
Вряд ли добавит убедительности российским экспертизам история с черепом, принадлежащим Демидовой, выданным на этапе предварительной экспертизы за череп Николая II"
nibope
10 фев, 2016 11:32 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
Ну, не виноват, что не могу Вам ссылку послать, там как раз и разбирались японские результаты - теперь их можно считать устаревшими. Можете зайти на мой журнал, я там оставил ключевую статью.
Так что можно быть уверенным, что скелеты - царские.

Остальное, что вы тут написали про живого царя - явно из оперы про Пугачева-Петра-3. Чудесных спасений у царей и их потомков - миллион, но это все самозванцы.
zol_dol
10 фев, 2016 12:19 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
Свидетели видели царскую семью живыми - никто их не опровергнет, это занесено в протоколы дела "Соколова"
Любой суд отвергнет липовые фальшивые экспертизы перед свидетельскими протоколами. Поэтому то суд и не допускают.
Какие там они образцы брали никто не контролировал и не следил. Более того они же указывают, что взяли образцы с такого то скелета, напр. ник. 2. А нужна анонимная экспертиза с различными образцами и в том числе и ник.2. Что хош то и бери за образцы. Можно взять терь уже и умершего в 1958 г. ник2
Однако, и опровержения вывода японского ученого нет.
http://investigativegenetics.biomedcentral.com/articles/10.1186/2041-2223-2-20
Мол из-за загрязнения они сделали неправильный выводы (Most experienced forensic researchers would categorize the results of Nagai et al. as inconclusive because of contamination) - следите за руками шулеров. Для доказательства поместили даже фото царской семьи и места захоронения - ну разе такие ученые могут так нагло кидать научную общественность, - вон же фото царя не даст соврать. Ну да, вот у црушников то все чисто.

Я вам писал про свидетелей, которые видели царя живым- это не самозванцы - но вы не слышите. Так что экспертиза липовая - хоть проводите ее каждый год.
Кроме того могила на 30 лет появилась позже. Так что липа, останется липой - даже если там уйма ученых слов.
К слову, Анастасия проводила также ген. экспертизы - признали дочерью царя. Ее экспертизы никто не опроверг. Ее узнали также дореволюционные знакомые.


Edited at 2016-02-10 12:23 (UTC)
nibope
10 фев, 2016 12:47 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
Еще раз повторяю: после находки двух недостающих детей и реанализа усовершенствованными методами (гораздо более надежными, чем у японцев) сомнения в подлинности останков практически исчезли.
Ну а Вам нравится, чтоб не было расстрела, так ничто Вас и не может переубедить. О чем тогда вообще разговор? Живите себе спокойно в своих заблуждениях.
zol_dol
10 фев, 2016 13:41 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
А я вам еще раз говорю, что показания свидетелей перечеркивают любую вашу липу и "находки".
Экспертиза японцев не опровергнута. Те. соответствующая экспертиза Иванова и Джила и подобных липа.
"гораздо более надежными, чем у японцев" - это все чо можно сказать в пользу фальшивки, что и выявляет подлог экспертизы.
Доказательства то есть не только генетические - которые можно подделать, и эти другие говорят против версии убивства царской семьи - но вы их не рассматриваете.
nibope
10 фев, 2016 13:48 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
Да Вы можете сомневаться и в том, что земля круглая (а он в самом деле не круглая). Доказательства японцев - ничто после работы 2011 года, на которую и опирается человек в приведенной мною ссылке. Я, конечно, понимаю, что Вы не специалист.
zol_dol
10 фев, 2016 14:01 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
Наглую фальшивку можно провозгласить как угодно точной, но липой она не перестанет быть, кроме как для спецов конешна.
Жbвые свидетели видели живую семью царя и это опровергнуть нельзя никакой фальшивкой - но вам это не интересна- даешь убиенного помазанника, предавшего впрочем Бога.
nibope
10 фев, 2016 20:30 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
Меня эти Ваши свидетели особенно не интересовали, я Вам ответил только по скелетам. Вы утверждали, что результаты экспертизы сомнительны. На самом деле - нет, они очень надежны. В одном случае вы ошибались. И это не случайно, так как вместо спокойного анализа данных Вы искали что-нибудь в пользу Вашей теории. При таком подходе и все остальные Ваши аргументы выглядят неубедительно.
zol_dol
11 фев, 2016 05:21 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
Свидетели видевшие царя живым не мои аргументы - ох показания содержатся в уголовном деле, они появились в деле в самом начале и никакой связи с вашими фейковыми экспертизами не имеют, хотя Вы на это намекаете. Именно их и надо рассматривать а не фабриковать все новые липовые доказательства.
Признайте, что по ним выходит что царь то жив. Но все равно умудрились написать в продажной прессе совершенно не доказуемый в судебном порядке, что царь расстрелян.
Все равно показания свидетелей опровергают Ваши липовые экспертизы, как бы Вам не хотелось обратного и даже если Вы выдвигаете сомнительный тезис "Вы искали что-нибудь в пользу Вашей теории". Это Вы искали что-нибудь 90 лет в пользу вашей теории - сторонники которой выдвигали все время липовые док-ва, - что вы и признаете поскольку считаете что вот теперь то, наконец, нашли аргумент - фейковую экспертизу.
Прежде чем анализировать Ваши данные надо учесть и устранить то что они получены по сомнительной методологии без использования условия анонимности и независимого контроля.
Японская экспертиза отвергается просто потому, что объявляется загрязненной.
Это достаточно чтобы признать, что указанная экспертиза не объективна. Можно также обвинить, что соответствующие материалы в данной экспертизе загрязненные, поскольку сторонники убивства царя вот уже 90 с лишним лет только и делают что фабрикуют липу - что Вы должны признать как человек претендующий на объективность.
nibope
11 фев, 2016 08:57 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
" по ним выходит что царь то жив" - до сих пор жив, ага. Продолжайте верить в Вашу чушь.
zol_dol
11 фев, 2016 09:54 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
Жив был после "расстрела" о чем и идет реч.
Аргументов нет у Вас вот Вы отделываетесь бессмысленными отписками, а сделать вывод что царь или его семья были живы поскольку его видели живым после "расстрела" свидетели у Вас духу не хватает. Теперь понятно что такое научная "объективность" по Вашему - подгонка результатов под заказ и игнорирование неопровержимых фактов.
nibope
11 фев, 2016 10:31 (UTC)
Re: Расстрела Царской семьи не было.
Еще раз Вам напоминаю, что я с Вашими свидетелями разбираться не желаю, так как это не моя специальность. Мне вообще пофигу подробности, как оно там тогда было, каким образом вся царская семья исчезла.
Но Вы заявили, что останки - не царские. В этом плане Вы обнаружили сначала неосведомленность, а затем и предвзятость. По одному вопросу Вы ошибаетесь точно - по идентификации останков.
Можете сами сделать вывод, правы ли Вы по второму вопросу - по свидетелям, видевшим "живого царя". По аналогии с тем, как Вы отнеслись к идентификации останков, я делаю вывод, что и тут Вы что-то вольно или невольно воспринимаете ошибочно. Но это меня уже не интересует, прощайте, счастья и здоровья.