?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост



Снова приходится обращаться к теме о демографическом прогнозе Дмитрия Ивановича Менделеева. Это миф, который любят озвучивать монархисты – дескать, Менделеев в 1906 году сделал прогноз о том, как будет меняться численность населения России. По этому прогнозу население страны в 2000-м году должно было составлять 594 миллиона человек. Поскольку оно в 2000-м году существенно меньше озвученной цифры, монархист делает вывод о чудовищном режиме, установившемся после революции.

Я уже дважды освещал эту тему в статьях «Демографические прогнозы Менделеева»
и «Снова о демографических прогнозах Менделеева».

В третий раз вынужден обратиться к этой теме в связи «откровениями», которые услышал в записи передачи от 22 февраля в программе «Час писателя» на радио «Радонеж». Эти «откровения», на мой взгляд, являются чудовищной ложью, которая транслируется на большую аудиторию граждан с православными взглядами.

В передаче, которая вышла 22 февраля, писательница Елена Чудинова беседовала с Дионисом Каптарем (он же писатель Дмитрий Зыкин). Темой их беседы стал упомянутый прогноз Менделеева. Зыкин долго объясняет, почему несостоятельны сомнения тех, кто не верит в точность прогноза Менделеева до 60-хх годов. Затем он делает вывод: численность населения в середине века отличается на 84 миллиона человек от прогноза.

После этого начинаются «пляски на костях». Ошарашенной чудовищным количеством человеческих потерь аудитории (восемьдесят миллионов!) начинают рассказывать про жертвы революции и гражданской войны, про жертвы репрессий, про перманентный голод в СССР – не только в 1921-22 годах, но и далее чуть не до второй половины 30-х. Такой жуткий голод, что люди питались трупами и кошками. Упоминается, конечно, две войны, но вскользь. Дескать, потери русских в Первой Мировой войне не так уж велики.

В завершении «пляски» участники передачи начинают превозносить дореволюционную Россию. Дескать, смертность была низкой. Детская смертность была высокой, но если ее не учитывать, то показатели не хуже, чем в Европейских странах – Англии и Франции. И вообще, смертность в царской России не выше, чем в СССР 1980-го года - лихо ?!

Завершается беседа словами Елены Чудиновой : «Я сейчас убеждаюсь в том, что самое важное, чем надо заниматься – это просвещение. Потому что иначе мы не сдвинемся с места в нашей стране».

Сначала о Менделееве. Дмитрий Иванович Менделеев не делал никаких «гениальных прогнозов». Он не строил многофакторную модель развития страны. Он взял простейшую формулу – формулу геометрической прогрессии, и перемножил числа. Всё. Прогнозы численности населения, сделанные по формуле геометрической прогрессии на 50-100 лет обладают ничтожной предсказательной силой, то есть к реальности отношения не имеют. Монархисты этому не верят? Вот железные факты, которые проверить может каждый.

1. Вот прогноз Менделеева, сделанный на странице 12 в работе «К познанию России»:



2. Вот формула, по которой делал расчеты Менделеев:
N(t)=N0*R^t (R в степени t),
N0=128,2 миллиона – начальная численность,
R=1,015 – коэффициент, который показывает во сколько раз население должно увеличиваться ежегодно
t – количество лет, которые прошли с 1897 года.

3. Подтвердить, что Менделеев работал именно по этой формуле может каждый. Для этого достаточно запустить Excel (или, на худой конец, взять калькулятор):


Цифры совпали. Следовательно Менделеев делал «прогноз» по формуле геометрической прогрессии.

Теперь берем результаты переписей населения в разных странах мира в 1890 и 1900 годах и пытаемся по той же формуле (геометрической прогрессии) посчитать, каким должно быть их население через 50-100 лет.

В качестве источника данных возьмем статью из википедии, которая называется «Список переписей населения стран мира». Поступим также как Менделеев: возьмем две соседние точки, определим коэффициент прироста R и будем в каждой следующей точке увеличивать численность, умножая значение в предыдущей точке на R. Если это можно делать в отношении России, почему этого нельзя делать в отношении любой другой страны?

Коэффициент R для каждой страны мы будем считать по формуле: N1/N0, где N0 – численность населения страны в 1890 году, а N1 – численность населения страны в 1900 году. И то, и другое мы берем из результатов переписи населения, проходившей в этой стране.

Т.е. мы посчитаем, во сколько раз выросла численность в стране за 10 лет, и посчитаем, насколько она должна вырасти в следующие 10 лет. И дальше вплоть до 2000–го.
О точности полученного прогноза можете судить по иллюстрации:



Оказывается, что население США в 2000-м должно было бы быть 513 миллионов. А на самом деле - 282 миллиона. Реальное население Великобритании 58 миллионов, а по прогнозу должно быть 104 миллиона. И т.д. Подробно я разобрал это в статье «Снова о демографических прогнозах Менделеева».

Ни в одной стране прогноз даже близко не совпадает с реальной численностью населения. Какой вывод мы должны сделать? Что в США, Англии, Франции, Бельгии, Швеции – везде был геноцид населения в XX веке? «Господа», но там же не было большевиков! В чем же проблема? Проблема в том, что вы, «господа», малограмотны.

Манипулятор обводит вас вокруг пальца - а вы верите, потому что хочется верить?

Выступавший писатель заявил, что прогноз был верен до 60-хх. Слушая передачу я так и не понял, что и от чего отнимал Зыкин, чтобы получить свои 84 миллиона, если учесть, что границы страны в 1897 и 1950 сильно разные. Сравнивать можно только население в одинаковых границах. Давайте посчитаем население в границах РСФСР.

В 1897 году численность населения составляет 67,4 миллиона. При коэффициенте прироста 1,015, прогнозируемая численность в 1959 году 67,4*1,015^(1959-1897) = 67,4*1,015^62 = 169,6 миллионов человек. Реально в РСФСР в 1959 году проживало (если верить википедии) 117,5 миллиона человек. Разница 52 миллиона. Хорошо. А какова будет разница для США? По прогнозу (в таблице выше) в 1960 году должно быть 239,3 а в реальности 179,3. Разница на 60 миллионов. Вы эти 60 миллионов на что спишите? На Великую Депрессию? Допустим, а чем, в таком случае, «людоедский» режим в США лучше «людоедского» режима СССР? А в Великобритании кто геноцид устроил – 52 миллиона вместо 72 по прогнозу? В каком классе средней школы проходят геометрическую прогрессию? Не дотягиваете, «господа»?

Продолжаем. Писатель рассказал слушателям, о том, как здорово жилось в царской России: мол, смертность была, как в ведущих европейских странах. Интересно, за кого он держит слушателей?

Открываем книгу Новосельского С.А. "Смертность и продолжительность жизни в России", Петроград, Типография министерства внутренних дел, 1916 год. С. А. Новосельский работал в Управлении главного врачебного инспектора, в котором возглавлял санитарно-статистическую часть. Одновременно с этим он работал научным сотрудником в Бюро международной библиографии по естествознанию и математике (включая математическую статистику) при Академии наук. В 1907 г. был избран профессором санитарной и демографической статистики на Статистических курсах Центрального статистического комитета и преподавал на этих курсах.

На страницах 148-151 Новосельский опубликовал подробную статистику смертности граждан царской России и сравнил смертность и продолжительность жизни с аналогичными показателями среди 12 европейских стран. Две таблицы - по мужчинам и женщинам показывают, что смертность детей до 5 лет в царской России 1896-1897 года составила 45% для мальчиков, 41% для девочек. И это худший показатель среди всех 12 взятых для сравнения стран.

Что пишет Новосельский о смертности в царской России?


"Российская смертность в общем типична для земледельческих и отсталых в санитарном, культурном и экономическом отношении стран".

Прямо так и написано в научном труде, который, кстати, отпечатан в царской типографии министерства внутренних дел.

Итак, слушателям объяснили, что смертность в царской России (с поправкой на детство) была не хуже, чем в Англии и Франции, чуть ли не лучше, чем в СССР 1980 годов. Поверите на слово «господину» писателю? Я не поверил.

Статистику по Англии и Франции я взял из таблицы Новосельского. Аналогичную статистику по СССР за 1926-1927 год и 1953-1954 годы со страницы 4 доклада в Совет Министров СССР о средней продолжительности жизни населения.

Общая таблица будет выглядеть так:


Обращаю внимание: детскую смертность в СССР удалось значительно снизить еще до изобретения антибиотиков. Антисоветчики любят рассуждать на тему, сколько миллионов загубили большевики, но не любят думать на тему, сколько миллионов человеческих жизней было спасено за счет снижения детской смертности.

Давайте сделаем то, о чем говорил Зыкин – «нормализуем» цифры в первой строке так, чтобы в строке (5 лет) было по 1000.

Например, если до 5 лет в царской России доживает 556 человек из 1000, то все числа в столбике для царской России мы умножаем на 1000/556 = 1,79 раз. Если в Англии до 5 лет доживает 750 человек из 1000, то весь столбик для Англии мы умножим на 1000/750=1,33(3)
Подобную работу проделаем для каждого столбика.

В итоге получится таблица данных для такой выборки людей, в которой до 5-летнего возраста в каждой стране дожили ровно 1000 человек:



Итак, теперь мы можем сравнивать смертность в разных странах без учета детской смертности до 5 лет.

Во-первых, даже если не учитывать чудовищную детскую смертность, брать за основу статистику тех, кто пережил этот возраст, то доживающих до 30 лет в царской России меньше, чем в Англии и Франции. Во-вторых, СССР уже в 50-ые годы гораздо более благополучен в плане продолжительности жизни. «Господин»-писатель сообщал слушателям иное. Что ж, поздравляю вас, гражданин, соврамши.

* * *

«Господа», вы хотите просвещения? Так просвещайте! Или для вас «просвещать» = обманывать людей и клеветать на свою страну? Вас не смущает имидж лжецов и неучей?



Комментарии

( 113 комментариев — Оставить комментарий )
barsukov
26 фев, 2017 07:37 (UTC)
+ хороший разбор, добротный

Эпиграф из очерка "В.И.Ленин", узнаваемый - очень правильная цитата

Она мне давно нравилась, а теперь прочно заберу себе:-)
alexandra_anta
26 фев, 2017 10:05 (UTC)
Спасибо. очень нужные цифры и аргументация. Сколько же еще разгребать эту перестроечную "помойку"!!
oleggureev
26 фев, 2017 10:14 (UTC)
Чем ближе к юбилею, тем острее классовая борьба...
dzanko
26 фев, 2017 20:57 (UTC)
а ведь Чудинова права - просвещение и еще раз просвещение. Автор же на полном серьезе верит, что вопрос о преступности или непреступности советской власти определяется количеством жертв. На миллион больше - преступная, на миллион меньше - нет ))))
burevestn1k
26 фев, 2017 22:03 (UTC)
Честно говоря, не понял вашу мысль. Во-первых, если вы не заметили, то на указанной передаче происходит не просвещение, а нечто совершенно противоположное. Во-вторых, кого вы имеете ввиду под автором - меня, тогда вопрос: вы серьезно собираетесь говорить мне о том, во что я верю? Это было бы очень глупо с вашей стороны.
(без темы) - dzanko - 26 фев, 2017 22:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - burevestn1k - 27 фев, 2017 07:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 27 фев, 2017 11:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - burevestn1k - 27 фев, 2017 12:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 27 фев, 2017 14:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - burevestn1k - 27 фев, 2017 21:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 27 фев, 2017 23:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 28 фев, 2017 06:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vi_zet - 28 фев, 2017 07:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 10:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vi_zet - 28 фев, 2017 12:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 12:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vi_zet - 28 фев, 2017 12:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - burevestn1k - 28 фев, 2017 12:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - burevestn1k - 28 фев, 2017 09:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 10:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - burevestn1k - 28 фев, 2017 11:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 12:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - burevestn1k - 28 фев, 2017 13:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - burevestn1k - 28 фев, 2017 15:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 16:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - burevestn1k - 28 фев, 2017 17:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 20:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - burevestn1k - 28 фев, 2017 21:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 22:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 1 мар, 2017 00:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 1 мар, 2017 08:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 1 мар, 2017 10:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 1 мар, 2017 10:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 1 мар, 2017 10:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 1 мар, 2017 11:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - burevestn1k - 1 мар, 2017 07:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 1 мар, 2017 08:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 28 фев, 2017 13:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 14:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 28 фев, 2017 14:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 15:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 28 фев, 2017 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 15:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 28 фев, 2017 23:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 1 мар, 2017 08:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 1 мар, 2017 09:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 1 мар, 2017 09:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 1 мар, 2017 09:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 1 мар, 2017 09:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 1 мар, 2017 10:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 1 мар, 2017 10:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 28 фев, 2017 23:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 28 фев, 2017 23:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sialsoft - 27 фев, 2017 07:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 27 фев, 2017 11:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slonoedow - 27 фев, 2017 12:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 27 фев, 2017 12:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slonoedow - 27 фев, 2017 12:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 27 фев, 2017 14:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slonoedow - 27 фев, 2017 15:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - burevestn1k - 27 фев, 2017 14:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 27 фев, 2017 14:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sialsoft - 21 мар, 2017 05:38 (UTC) - Развернуть
das_foland
27 фев, 2017 06:19 (UTC)
>Автор же на полном серьезе верит, что вопрос о преступности или непреступности советской власти определяется количеством жертв.
Можете привести место в тексте, которое навело вас на эту мысль?
(без темы) - dzanko - 27 фев, 2017 11:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slonoedow - 27 фев, 2017 12:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 27 фев, 2017 12:16 (UTC) - Развернуть
cathy_fox
27 фев, 2017 12:46 (UTC)
Омг. И опять Чудинова. И как раз на Радонеже, что меня давно беспокоит... Мне вот интересно, когда-нибудь у людей критическое мышление включится? Поймут они, что вещание на православной вроде бы радиостанции не подтверждает априори ни принадлежность вещателя к православию, ни озвучивание этим вещателем официальной позиции РПЦ, ни вообще сочувствие этого вещателя к большей части населения России? Боюсь, очень не скоро такое случится, если вообще случится.
dzanko
27 фев, 2017 14:44 (UTC)
Как мне кажется, г-жа Чудинова верно увидела задачу - но выбрала неверный формат. Можно долго мериться данными по количеству убиенных (а вот у нас столько - нет, правильно столько) - но это будет лишь уходом от сути вопроса.
(без темы) - cathy_fox - 27 фев, 2017 15:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 27 фев, 2017 15:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cathy_fox - 27 фев, 2017 15:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - burevestn1k - 27 фев, 2017 15:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cathy_fox - 27 фев, 2017 15:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 27 фев, 2017 23:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cathy_fox - 28 фев, 2017 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 14:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cathy_fox - 28 фев, 2017 14:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 14:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cathy_fox - 28 фев, 2017 15:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 15:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cathy_fox - 28 фев, 2017 15:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 15:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cathy_fox - 28 фев, 2017 15:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 27 фев, 2017 23:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cathy_fox - 28 фев, 2017 14:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 15:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cathy_fox - 28 фев, 2017 15:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 27 фев, 2017 23:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vi_zet - 28 фев, 2017 07:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cathy_fox - 28 фев, 2017 14:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 14:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cathy_fox - 28 фев, 2017 15:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 15:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cathy_fox - 28 фев, 2017 15:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 28 фев, 2017 15:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cathy_fox - 28 фев, 2017 15:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 1 мар, 2017 06:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 1 мар, 2017 08:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 1 мар, 2017 09:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 1 мар, 2017 09:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ebrk - 1 мар, 2017 09:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dzanko - 1 мар, 2017 10:40 (UTC) - Развернуть
push_gun
27 фев, 2017 14:38 (UTC)
пойду мужикам расскажу
они на лесопилке будут рады новостям
d_zykin
28 фев, 2017 00:08 (UTC)
Чтобы судить о прогнозе Менделеева, надо не Икселем пользоваться,а читать самого Менделеева. Менделеев строил свой прогноз не просто по прогрессии, а обосновывал применимость этого построения, указывая, ПОЧЕМУ этот подход верный. Для одних стран это было верно, а для других нет, и для этих других Менделеев и не делал прогноза. А вот для США сделал, и прогноз СБЫЛСЯ до поразительной точности. Ни Бельгия, ни Швеция, ни ряд других стран, вообще к делу не относятся, и именно по той причине, о которой писал Менделеев. Только здесь не Иксель нужен, а нужно книги Менделеева читать, где он это объясняет. И да, смертность для когорты 30 летних в 1897 и 1980 одинакова. Это тоже не в Икселе написано, а по советским данным за 1980 года, и по данным известного исследования Новосельского 1916 года. И смотреть именно ту часть его книги, где у него данные по возрастным когортам.

"Слушая передачу я так и не понял, что и от чего отнимал Зыкин, чтобы получить свои 84 миллиона, если учесть, что границы страны в 1897 и 1950 сильно разные. "
Оно и видно, что вы не поняли. В Иксель, наверное, посмотреть надо было. Впрочем, это бы не помогло. Там карты СССР и царской России нет. А у меня есть, и данные по населению этих регионов, которые не совпадают, у меня тоже есть. Разумеется, поправка на изменение границ сделана.

PS
Уже много лет мне пытаются красные возражать, не вы первый смотрите в Иксель, не вы первый, смотрите в Википедию. А надо смотреть книги Менделеева, и не быть столь наивным, чтобы великого гения "опровергать" путем забивания цифр в Икселе.

Edited at 2017-02-28 00:11 (UTC)
burevestn1k
28 фев, 2017 06:23 (UTC)
//Менделеев строил свой прогноз не просто по прогрессии, а обосновывал применимость этого построения, указывая, ПОЧЕМУ этот подход верный//

Гражданин Зыкин, вам слова "модель Мальтуса" о чем-нибудь говорят? Видимо, ни о чем не говорят, иначе вы не писали бы глупостей о том, что прогрессией можно предсказать численность человеческой популяции. Читайте, просвещайтесь:

http://burevestn1k.livejournal.com/49839.html

Да, я думаю, для вас будет неожиданностью, что с трудом Менделеева я знаком лучше, чем вам бы этого хотелось.

P.S. Ах да, мы с вами, оказывается, уже спорили по этому вопросу... Я то думал вы от безграмотности говорите о "гениальных" прогнозах численности населения по модели Мальтуса на 50-100 лет вперед. Но дело, очевидно, в другом. Получается, вы вполне сознательно несете эту информацию слушателям радиопередачи. Также как и миф о том, что смертность в царской России (за вычетом детской смертности) такая же, как в СССР 80-х.

Edited at 2017-02-28 07:23 (UTC)
ebrk
28 фев, 2017 07:24 (UTC)
Вы тот самый Зыкин из передачи?

Допустим, вы не понимаете формулу экспоненциального роста (вроде бы претендуете на образованность, а геометрическую прогрессию изучают в школе).

Вы пытаетесь оспорить, что Менделеев считал не по этой формуле?
Вам показали, как были выбраны её коэффициенты.

Вы числа видите? Они совпадают.

*

Вы видите, что ПО СТАТИСТИКЕ даже если "не замечать" тот ужас, что почти половина детей в царской России умирала до пяти лет - то есть если рассматривать только жителей, которые пережили 5-ти летний рубеж, то в СССР в 1980-м до 30-ти лет доживали 949 человек из 1000, а в Российской Империи начала XX века - 823 из 1000?

"Просветитель", вы утверждаете, что 823 больше, чем 949?


Edited at 2017-02-28 07:27 (UTC)
(без темы) - iojig_lom - 28 фев, 2017 12:46 (UTC) - Развернуть
antiseptic
28 фев, 2017 02:53 (UTC)
Прекрасный разбор мифа, спасибо.
vvm1955
28 фев, 2017 05:12 (UTC)
миф мифом погоняем - мои пять копеек
Шесть раз в день каждый человек врет..а чем хуже властители?...


*
И труса находит награда,
Героя – сломает дрожь.
В России похожа на правду
Только бесстыжая ложь!



*
Ложь и правда спят в обнимку.
Сцепка их навек крепка.
Ложь - настраивает скрипку.
Правда - точит сталь клинка!
Андрей Хохлов
1 мар, 2017 13:45 (UTC)
Мужиков я встретил на опушке.
Развернул тетрадь
И стал читать стихи.
Мужики спросили:
- Кто ты?
Я ответил скромно:
- Пушкин.
И опиз..нели мужики!

Edited at 2017-03-01 13:46 (UTC)
( 113 комментариев — Оставить комментарий )